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RE: Schluss mit lustig!!! - Ernst Willun - 07.07.2014
Zitat:Original von Elias Goff
Hallo,
wir haben in unserer MN im Moment eine Diskussion zur allgemeinen Simulationstechnik. Wir sind zu dem Schluss gekommen, dass das Heile-Welt-Spiel langweilig bis tödlich für die MN's sein kann. Es könnte zumindest mit ein Grund sein, warum im Großen und Ganzen bei vielen die Luft raus ist. Eine Anmerkung bei uns war, dass man den Zwist zwischen den Staaten als Chance sehen kann, da was negatives zu simulieren. Mit negativ sei nicht gemeint etwas beleidigendes oder destruktives, sondern dass auch Skandale, Streitigkeiten usw. in Simulationen eingebunden werden können. Bisweilen war es immer so, das fast alles immer schön verpackt und politisch korrekt simuliert wurde - Ausnahmen sind selten. Das wollen wir ändern. Daher möchten wir hier dazu aufrufen, auch mal was nicht politisch korrektes in Angriff zu nehmen. Manche haben schon von mir eine Nachricht bekommen, andere sollen über diesen Thread hier erreicht werden. Wir sind für vieles zu haben und scheuen uns auch nicht VL in die #@&% zu greifen oder für Skandale verantwortlich zu sein.
Inszenierter Krawall ist nutzloser Krawall. Ansonsten nimmt generell mit dem Alter und der Bildung wohl die Neigung ab, sich für nichts zu streiten, daß die Fetzen fliegen. Nun gut, manche fangen im Pensionärsalter wieder damit an...
Das Problem der MNs ist nicht die heile Welt, sondern, daß die Spieler immer mehr auf Qualität im Sinne einer wohlausgestalteten Parallelwelt aus sind. Das ist aber schon deshalb problematisch, weil die Spieler zumindest für ihre Figur Experte sein müssen bzw. alles nachlesen, was dazu gehört. Stimmig wird es aber trotzdem nicht, dazu reicht weder die Zeit noch das Wissen. Bei allen Mühen wird es doch schwer, über den Dreigroschenroman hinauszukommen.
Ein großes Problem in diesem Kontext ist auch die erforderliche Ausgestaltung. Wer Qualität simulieren will, braucht Detailausgestaltung, die die Spieler verinnerlicht haben müssen usf.
Vielleicht müssen wir uns über die Qualitätssimulation erheben, mit der Einsicht, daß das ein Irrweg war. Für Fritzchen Müller war es vielleicht richtig, das, was er für Qualität hielt, umzusetzen, statt der reinen Kinderei. Dr. Friedrich Müller muß jetzt aber erkennen, daß ihm Fritzchens "Qualität" nicht reicht und die Ansprüche des Herrn Doktor nicht zu erfüllen sind. Man muß daher mit dem leicht Grotesken und Absurden umgehen, das im Grunde darin steckt, einen virtuellen Staat zu simulieren.
Die MNs generell sind eine problematische Sache, dem Zeitaufwand steht zuweilen doch recht wenig Lustgewinn gegenüber, verglichen mit einem guten Film oder Buch. Und die Überlegung, es einem anderen mal so richtig "reinzuwürgen", taugt doch bei halbwegs erwachsenen Menschen bestenfalls für ein Strohfeuer. Ansonsten kann man das mit mehr Publikum auch in einem Politikforum. Macht ausübern läßt sich ohnehin kaum...
Bezeichnend finde ich übrigens den intellektuell relativ niedrigen Reflektionsgrad innerhalb der Simulation, der meist den SimOff-Diskussionen über Sein und Nichtsein der MNs weit nachsteht.
So ein Staatsbesuch etwa ist großteils stinklangweilig, weil vor lauter Schema F oft eine wirkliche Diskussion untergeht.
Flugzeug kommt - ersucht um Landegenehmigung- Landegenehmigung wird erteilt- roter Teppich liegt - Ehrengarde tritt an - Nationalhymnen - Bezug aufs Wetter - Gastgeschenke - höfliches Geplauder - Angebot von Speis und Trank mit Bezug auf irgendeine Nationalspezialität - Gegenseitioges Befragen über Dinge, die nicht bekannt sind - Anpassen irgendwelcher Verträge - Abreise
Viel Protokoll, wenig Substanz. Worüber sollte man aber auch reden, da das ja vorauseilender Ausgestaltung bedürfte, oder man muß sich parallel dazu im SimOff einigen, wo dann in der Regel die interessantere Diskussion stattfindet.
Zitat:Oberster Direktive ist aber nach wie vor, dass man niemandem eine Simulation aufzwingen darf, die er nicht haben will.
War das nicht der Anfang vom Ende?
PS: Das ist keine Einladung, mein Forum zu hacken und Korland für annektiert zu erklären.
- Elias Goff - 07.07.2014
An Kriegsspiele dachte ich da weniger, weil das simulatorisch aufwendig ist und viel der Muße bedarf, bezüglich der einzelnen Runden und Rückmeldungen.
- Willhelm von Bajar - 07.07.2014
Es reicht ja schon so was wie das was RL grade unter NSA-Skandal fällt.
- Ernst Willun - 07.07.2014
Wozu soll das reichen? Außer ein paar u.U. lustlose Beschwerdebriefe wird es nicht geben. Vor allem, wenn es abgesprochen ist.
In den MNs kann man ja weder gewinnen noch verlieren, von daher ist eine Partie "Mensch Ärgere Dich nicht!" spannender.
Was Spannung reinbrachte war eigentlich immer nur das Gezanke, ob das, was A oder B macht, jetzt korrekt ist oder nicht, ob der B eine unabgesprochene Aktion des A duldet usw. bzw. eben das Aushandeln unabgesprochener Dinge. Teilweise mit eher kindischem Gezanke ala Sandkasten. "Der hat mir mein Förmchen weggenommen..." "Mein Papi ist stärker als Deiner..."
Bombardier' mal unabgesprochen eine Haupstadt und sag' was jetzt alles kaputt ist und daß Du die Luftabwehr ausgeschaltet hast. Das könnte klappen, vorausgesetzt, es wird nicht einfach kommentarlos gelöscht. Angesichts der Qualitätssimulation halte ich letzteres für wahrscheinlicher.
- Lucinda Ramirez - 08.07.2014
Wie soll das sonst laufen Sidi Willun ?Staatsgast kütt,kriegt einen inne Fresse,sagt Danke,unterschreibt unter Peitschenhieben Verträge und darf dann Travel Class nach Haus fliegen ?
Wo du recht hast - werf eine A Bombe und verwüste mindestens ein Land komplett und schon ist die Langeweile in den MNs vorbei.Und das du ewig das A.. bekommst.
- Ernst Willun - 08.07.2014
Das Problem ist halt nur, daß jeder Besuch nach diesem Schema abläuft, wodurch der größte Teil redundant ist. Die "Qualitätssimulation" hat so eine gewisse Ritualisierung mit sich gebracht. Dumm ist dabei dann auch, wenn es Wochen dauert, nur die Formalia durchzuexzerzieren.
Man kann natürlich auch spannende Alltagsgeschichten erzählen bzw. feste Formen variieren, aber in den MNs läßt sich überhaupt nur schwer erzählen. Es geht zuerst um die Interaktion und das Aushandeln.
Mal ganz davon abgesehen, daß es schwierig ist, mit mehr als einer beteiligten realen Person gute Geschichten zu erzählen (Abstimmung, angeneommene Ausgestaltungsgrundlage usw.) ist das wohl keine Option, da man, wenn man das Erzählen in den Mittelgrund stellen würde, gegen Weltliteratur, Theater und Film antreten müßte.
Ob man nun über Krieg oder Frieden verhandelt oder nur einen Handelsvertrag, sollte idealerweise doch ein gewisser Streit gegensätzlicher Interessen und die Notwendigkeit sich zu einigen dahinterstehen.
- Christiane Bergmann-Roh - 09.07.2014
Was uns letztendlich wieder dazu bringt, dass gemeinsame Interessen/Themen im Vordergrund stehen (sollten), die man z. B. prima in der UVNO ausdiskutieren kann oder in der Teilnahme an einem internationalen Event enden.
Zitat:Original von Ernst Willun
War das nicht der Anfang vom Ende?
PS: Das ist keine Einladung, mein Forum zu hacken und Korland für annektiert zu erklären.
Vermutlich ja.
Und nein, ich hacke keine Foren, weil ich dafür zu blöd bin.
- Friedrich Alexander I. - 09.07.2014
Um die Themen in der UVNO ausdiskutieren zu können muss man die UVNO überhaupt mal wieder "aktiver" machen. Dies bezüglich ein Lob an Metropolis. (Sind zwar auf keiner Karte - haben bis dato aber einiges Versucht)
Außerdem: Auf Dauer müssen die MNs so näher zusammen rücken.
- Kaiser Veuxin II. - 09.07.2014
Da ist schon wieder das Problem: Muss »man« die UVNO aktiver machen. Es gibt eben kein »man«, sondern nur ein »wir«. ^^
- Friedrich Alexander I. - 09.07.2014
Dann eben wir. Ist Ansichtssache oder? ^^