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[Diskussion] Einfügung §§ 7 und 8 des Kartenregelwerks
#31
Zitat:Original von Kaiser Veuxin II.

Nun, für den Fall der Fälle ist es vielleicht sinnvoll - bevor noch ein Direktor in einem Anflug von Größenwahn auf die Idee kommt, eine Namensänderung nicht zu gestatten.

Das Argument hätte man ja mal gleich an den Anfang stellen können. Wink Ansonsten wird sich das aber relativieren, weil ja nicht halbtäglich neue Karten gezeichnet werden. Wink

Ist schon bedauerlich, dass man das nun explizit festschreiben muss, was vorher selbstverständlich war. Aber dann soll es halt so sein.
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#32
Zitat:Original von Kaiser Veuxin II.
§8 Gebietsteilung
1. Ein Staatsgebiet wird geteilt und fortan als mehrere Staaten behandelt, wenn der betroffene Staat im öffentlichen Forum der Abteilung für Kartographie den entsprechenden Wunsch äußert, und dem nicht innerhalb einer Woche von Seiten des betroffenen Staates widersprochen wird.

Prinzipiell habe ich gegen diese Änderung nichts solange es um eine einvernehmliche Gebietsteilung geht. Das führt mich aber zu der Frage in wie fern diese Regel einseitige separatistische Bestrebungen verhindert.

Um mal ein konkretes Beispiel zu nennen: Vor einiger Zeit hatte Grimpen mal den Antrag bei der OIK gestellt Devon von Aquatropolis abzutrennen. Von diesem Antrag wusste bei uns niemand etwas da er das mit keiner Silbe abgesprochen hatte (die übrigen Spieler die zu der Zeit in Devon aktiv waren, waren genauso überrascht wie alle anderen auch) unser damaliger Delegierter hat zu der Zeit aus RL-Zeitmangel nur alle 2-3 Wochen mal bei der OIK vorbeigeschaut und den Antrag auch nicht mitbekommen. Der einzige Grund warum wir von der Sache überhaupt erfahren hatten war der dass ein Mitglied des Direktoriums (Carmen wenn ich mich recht erinnere) nochmal aus eigenem Antrieb bei uns im Forum nachgefragt hat. Hätte das Ganze damals davon abgehangen dass wir selbst innerhalb einer Woche aktiv Widerspruch bei der OIK einlegen, wäre der Antrag wahrscheinlich durchgegangen.

Welche Absicherungen hätte die vorgeschlagene Regeländerung gegen solche Alleingänge einzelner Spieler ?
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#33
Gar keine.

Daher ist es besser, dass eine solche Änderung von beiden betroffenen Parteien hier mitgeteilt wird. Was jeder mit seinem Staatsgebiet macht, kann der OIK ja mal herzlich egal sein. Entsteht dadurch aber ein neuer souveräner Staat und das zu Recht, dann dürfte es kein Problem sein, wenn die beiden Staatsoberhäupter (unabhängig vom dem Delegierten, Stichwort "doppelte Absicherung") eine entsprechende Erklärung hier abgeben und dann ist alles gut.
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#34
Ja, das ist eine gute Idee. Smile
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#35
Zitat:Original von Bianca Böhm
Gar keine.

Daher ist es besser, dass eine solche Änderung von beiden betroffenen Parteien hier mitgeteilt wird. Was jeder mit seinem Staatsgebiet macht, kann der OIK ja mal herzlich egal sein. Entsteht dadurch aber ein neuer souveräner Staat und das zu Recht, dann dürfte es kein Problem sein, wenn die beiden Staatsoberhäupter (unabhängig vom dem Delegierten, Stichwort "doppelte Absicherung") eine entsprechende Erklärung hier abgeben und dann ist alles gut.

Sehe das genauso ...
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#36
Zitat:Original von Vitus Annius Abacus
Zitat:Original von Bianca Böhm
Gar keine.

Daher ist es besser, dass eine solche Änderung von beiden betroffenen Parteien hier mitgeteilt wird. Was jeder mit seinem Staatsgebiet macht, kann der OIK ja mal herzlich egal sein. Entsteht dadurch aber ein neuer souveräner Staat und das zu Recht, dann dürfte es kein Problem sein, wenn die beiden Staatsoberhäupter (unabhängig vom dem Delegierten, Stichwort "doppelte Absicherung") eine entsprechende Erklärung hier abgeben und dann ist alles gut.

Sehe das genauso ...

Das sehe ich ebenfalls so.
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#37
Zitat:Original von Bianca Böhm
...eine entsprechende Erklärung hier abgeben und dann ist alles gut.

Ja, allerdings empfehle ich festzuschreiben, daß die Worte "Wir jetzt zusammen" oder " Heute wir getrennt" zu einem solch beiläufigen Vorgang völlig reichen.
Sonst verlangt hier jemand noch einen ganzen zusammenhängenden oder gar begründeten Satz in einem Kartenverfahren.
Und die angelaufene Primatisierung der OIK wird bis Ende des Monats nicht fertig. ^^
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#38
Ich empfehle es gar nicht erst festzuschreiben, also den Antrag abzulehnen. Er ist überflüssig, weil es in der Vergangenheit auch immer ohne ging.

Die Geschichte mit Aquatropolis und Devon ist genau so gelaufen, wie sie sein musste: Da kommt ein Vertreter Devons zur OIK, erklärt, dass Devon jetzt ein souveräner Staat ist und diese Erklärung alleine reichte nicht aus. Nicht nur, weil man sich für die Einzeichnung der Grenzlinie seitens der OIK interessiert hätte, sondern weil durch diese Entscheidung auch ein weiteres Delegiertenamt einzurichten war. Wink Also brauchte man die entsprechende gleich lautende Willenserklärung von Aquatropolis und da der dortige Delegierte hier nicht freiwillig vorsprach, weil er sowieso nur sehr selten hier anzutreffen ist, musste man eben vor Ort nachfragen, ob das so seine Richtigkeit hat. Man hätte auch den Vertreter Devons bitten können, dass er den Delegierten Aquatropolis her bittet. Aber wenn man "seine Schweine am Galopp erkennt", dann war klar, dass man das besser selbst in die Hand zu nehmen hatte. Und war ja offensichtlich für die damalige Direktorin kein Problem. Wink

Sollte aber doch der Wunsch nach Aufnahme im Regelwerk bestehen, dann empfehle ich diese Formulierung:

§8 Gebietsteilung
1. Ein Staatsgebiet wird geteilt und fortan als mehrere Staaten behandelt, wenn die betroffenen Staaten innerhalb der OIK eine übereinstimmende Willenserklärung dahingehend abgegeben haben.


Man kann diesen Punkt auch unter dem Paragraphen "Gebietsveränderung" einpflegen. Macht die Sache noch übersichtlicher. Wink
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#39
@Bianca Böhm
Sie sehen doch das so eine Einfügung für die Zukunft nötig ist da es im aktuellen Fall GA/Vic eben nicht OHNE geht.Man hätte es fixer haben können ohne wieder Zeit und Nerven zu investieren,doch offenbar gibt es für eine Bürokratierung der OIK Bedarf.
Ich sehe schon kommen das man künftig um Delegierter zu werden,einen *Studiennachweis Regelwerk* einreichen muss. =)
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#40
Zitat:§8 Gebietsteilung
1. Ein Staatsgebiet wird geteilt und fortan als mehrere Staaten behandelt, wenn die betroffenen Staaten innerhalb der OIK eine übereinstimmende Willenserklärung dahingehend abgegeben haben.


Als Berufsbetroffener würde ich vorschlagen, das Wort "betroffen" durch "beteiligt" zu ersetzen.

Ansonsten stellt sich bei "Staaten" immer die Frage, was da gemeint ist, da wir ja auf der außersimulatorischen Ebene simulieren, gibt es im Grunde genommen keine Staaten. Aber das ist nicht mal das Kernproblem. In jedem Fall ist Staat und der ihn vertretende Delegierte nicht zwangsläufig deckungsgleich, was zumindest unterschwellig andeutet, daß das Direktorium im Zweifelsfall zu überprüfen habe, ob ein Delegierter seinen Staat auch im Sinne des betreffenden Staates vertritt.
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