[Diskussion] Gebietserweiterung Aquatropolis

[Graf von Düsterstein]

Sehr geehrte Damen und Herren,

das Seereich Aquatropolis möchte eine Gebietserweiterung beantragen und Sie sind vetoberechtigte Nation. Bei der Erweiterung handelt es sich um das Kolonialreich Devon, einst eine eigenständige MN, die sich uns angeschlossen hat und seit dem 31.11. letzten Jahres zu uns gehört.

Bei Devon handelt es sich um eine Protektoratsmonarchie mit einer Kaiserin. Die Kaiserin führt das Reich in allen Zivilbelangen Autonom, allein die Reichswehr wurde unter das Oberkommando der Aquamarine gestellt. Die Hochtechnologie von Aquatropolis wurde und wird dem Kaiserreich nicht zugänglich gemacht, weder im Zivilbereich noch militärisch.

Ein Teil des Kaiserreiches "Loisone" fiel nach gemeinsamer Simulation an Groß-Geldern, von dem es auch weiterhin simuliert wird. Gemeinsam haben wir diesen Kartenplatz für unsere beiden Erweiterungen angedacht. Um den Platz nicht an Neustaaten zu verlieren, wird erst Aquatropolis di Erweiterung beantragen und dann, wenn Gelderns Wartefrist vorbei ist, werden wir eine Gebietsverkleinerung beantragen, zeitgleich mit einer gelderischen Reservierung. Der im Roten Bereich liegt unser Wunsch für Devon, das Gelbe würde später zu Loisone.



Name der Nation: Kaiserreich Devon (zu Aquatropolis)
Homepage: http://www.beepworld.de/members/kaiserreichdevon/
Alter Forumsbereich: http://aquatropoliscity.kostenloses-foru...m-108.html
Neuer Forumsbereich: http://www.kaiserreich-devon.de.vu
Ansprechpartner: Nr.1, Großneptun
E-Mail Kontaktdaten des Ansprechpartners: Nr.1 @quantentunnel.de

Benachrichtung der Vetoberechtigten Nationen:

Narapul:
Stauffen: http://stauffen.mnforen.net/thread.php?t...d=573&sid=
Dreibürgen: http://www.svbandit.de/wbb2/thread.php?threadid=4982
Arcor: http://forum.ghz-arcor.de/thread.php?threadid=3491
Attekarien: http://attekarien.blitzi.info/thread.php?threadid=2169
Dostarusien: http://fidelcastro.fi.funpic.de/wbblite/...=1213&sid=
Gelbes Reich: http://gr.zhoras.de/thread.php?threadid=3804&sid=
Wallachei: Betrieb eingestellt
Cascar: Betrieb eingestellt

[Graf von Düsterstein]

Nicht, daß es falsch verstanden wird. Auch das gelb Schraffierte gehört zu unserem Antrag. Es soll nu später Teil Gelderns werden. Dazu aber wie gesagt später.

[Stanislav Goldmann]

Original von Nr.1
Ein Teil des Kaiserreiches "Loisone" fiel nach gemeinsamer Simulation an Groß-Geldern, von dem es auch weiterhin simuliert wird. Gemeinsam haben wir diesen Kartenplatz für unsere beiden Erweiterungen angedacht. Um den Platz nicht an Neustaaten zu verlieren, wird erst Aquatropolis di Erweiterung beantragen und dann, wenn Gelderns Wartefrist vorbei ist, werden wir eine Gebietsverkleinerung beantragen, zeitgleich mit einer gelderischen Reservierung. Der im Roten Bereich liegt unser Wunsch für Devon, das Gelbe würde später zu Loisone.

Also offensichtlich eine vorgeschobener Antrag um die Statuten der OIK auszuhebeln! Wir sollten nicht akzeptieren, dass jetzt mit "kreativer Auslegung der Kartenregel" jongliert wird. Es gibt Gründe für die Forderung nach einer Mindestaktivitätszeit und Wartefristen. Diese Regeln sollten auch nicht durch Anträge von Altstaaten hintergangen werden dürfen.

Der Antrag ist daher als Scheinantrag abzulehnen.

[Graf von Düsterstein]

Aquatropolis möchte eine Gebietserweiterung auf diesem Kartenplatz. Die Erweiterung wurde aussimuliert, Vetonachbarn benachrichtigt. Damit sind wir allen Verprlichtungen nachgekommen.

Ein scheinantrag liegt nicht vor. Ein Scheinantrag ist ein Antrag unter vorgetäuschten Tatsachen. Wir täuschen nichts vor.

Die Zusatzinformationen sind rein informativ und verletzen keine Formalität des Kartenantrages.

Eine Mindestaktivität wie bei Neustaaten sieht das Kartenregelwerk für Gebietserweiterungen nicht vor.

Aber wenn Sie wollen, ich stelle den Antrag neu:



NEUER ANTRAG


das Seereich Aquatropolis möchte eine Gebietserweiterung beantragen und Sie sind vetoberechtigte Nation. Bei der Erweiterung handelt es sich um das Kolonialreich Devon, einst eine eigenständige MN, die sich uns angeschlossen hat und seit dem 31.11. letzten Jahres zu uns gehört.

Bei Devon handelt es sich um eine Protektoratsmonarchie mit einer Kaiserin. Die Kaiserin führt das Reich in allen Zivilbelangen Autonom, allein die Reichswehr wurde unter das Oberkommando der Aquamarine gestellt. Die Hochtechnologie von Aquatropolis wurde und wird dem Kaiserreich nicht zugänglich gemacht, weder im Zivilbereich noch militärisch.



Name der Nation: Kaiserreich Devon (zu Aquatropolis)
Homepage: http://www.beepworld.de/members/kaiserreichdevon/
Alter Forumsbereich: http://aquatropoliscity.kostenloses-foru...m-108.html
Neuer Forumsbereich: http://www.kaiserreich-devon.de.vu
Ansprechpartner: Nr.1, Großneptun
E-Mail Kontaktdaten des Ansprechpartners: Nr.1 @quantentunnel.de

Benachrichtung der Vetoberechtigten Nationen:

Narapul:
Stauffen: http://stauffen.mnforen.net/thread.php?t...d=573&sid=
Dreibürgen: http://www.svbandit.de/wbb2/thread.php?threadid=4982
Arcor: http://forum.ghz-arcor.de/thread.php?threadid=3491
Attekarien: http://attekarien.blitzi.info/thread.php?threadid=2169
Dostarusien: http://fidelcastro.fi.funpic.de/wbblite/...=1213&sid=
Gelbes Reich: http://gr.zhoras.de/thread.php?threadid=3804&sid=
Wallachei: Betrieb eingestellt
Cascar: Betrieb eingestellt[/quote]

[Carmen I.]

Aufgrund der Tatsache, dass es hier einige Ungereimtheiten gibt, vor allem da Devon seinerzeit einen Kartenplatz auf dem Südkontinent anstrebte, welcher an einem kulturellen Kontakt zu Groß-Geldern augenscheinlich zweifeln lässt, legt das Großherzogtum Arcor vorsorglich ein Veto ein.

[Graf von Düsterstein]

Zum ersten Punkt: "Ungereimtheiten" sind als Begründung sehr vage. Ich bitte Sie zur Konkretisierung von "Ungereimtheiten". Wenn es welche gibt, finden wir sicher einen Weg, die aus der Welt zu schaffen. Wir sind sehr kooperativ.

Zum zweiten Punkt. Wir haben den Antrag zurückgezogen, weil uns der Südkontinent bei genauer Betrachtung ungeeignet erschien. Devon paßt kulturell zu Geldern, Dreibürgen und Stauffen, nicht zu Pizzaros. Wir haben hier eine Korrektur im Sinne einer realistischen Simulation durchgeführt.

[Carmen I.]

Original von Nr.1
Ein Teil des Kaiserreiches "Loisone" fiel nach gemeinsamer Simulation an Groß-Geldern, von dem es auch weiterhin simuliert wird. Gemeinsam haben wir diesen Kartenplatz für unsere beiden Erweiterungen angedacht. Um den Platz nicht an Neustaaten zu verlieren, wird erst Aquatropolis di Erweiterung beantragen und dann, wenn Gelderns Wartefrist vorbei ist, werden wir eine Gebietsverkleinerung beantragen, zeitgleich mit einer gelderischen Reservierung. Der im Roten Bereich liegt unser Wunsch für Devon, das Gelbe würde später zu Loisone.

Ich zitiere mal aus dem MNwiki:

"Am 19.11.2006 annektierte das Großherzogtum Loisone und konfiszierte die Reichsinsignien der alten loisonischen Könige. Das Herzogtum Loisone wurde ausgerufen."

Loisone ist also keinesfalls ein Geschenk des Staates Devon an Groß-Geldern, sondern schon immer Teil dieser Nation gewesen.

Devon ist sicherlich Teil Aquatropolis. Aber da bleibt es dann auch und wird wohl nicht zum Teil an Groß-Geldern abgetreten werden können, da sich Loisone ja schon immer auf deren Staatsgebiet befunden hat.

Oder habe ich das jetzt alles falsch verstanden. Dann entschuldigen Sie bitte.

[Graf von Düsterstein]

Ins Wiki kann jeder reinschreiben was er will. Ich kann das gern abändern, wenn Sie damit zufrieden sind. Die Kaiserin Devons hatte mir gesagt, Loisone wäre verschenkt worden. Wenn Geldern das anders sieht, kann ich nichts dafür.

Inwiefern stört es es die kulturelle Simulation Arcors, ob Loisone als Annektion oder Geschenk in Gelderns Besitz gelangt ist? Inwiefern ist das für ein Veto relevant?

[Carmen I.]

Ach ja, fürs Direktorium: Eine Niederschrift des Gesprächs mit Nr.1 "zur Lage der Nation" finden Sie hier: http://forum.ghz-arcor.de/thread.php?threadid=3491

Es geht mir nicht darum, hier jemandem "in die Suppe zu spucken", ich möchte nur verstehen, was genau da gerade passiert.

Das sich der ehemals souveräne Staat Devon dem Wasserreich Aquatropolis angeschlossen hat ist unstreitig. Das sich Devon in seinem Ursprungsantrag in der OIK auf einer Landmasse neben Pizzaros ansiedeln wollte, ist auch unstreitig. Genauso unstrittig ist die Tatsache, dass Groß-Geldern und Devon diplomatische Beziehungen gepflegt haben. Strittig ist nur der Teil der Geschichte um Loisane. Es wird mit keinem Wort auf der Homepage von Devn erwähnt, erscheint aber schon länger in den Aufzeichnungen Groß-Gelderns.

Sie verstehen, dass mich das etwas stutzig macht. Ich bitte daher meinen Argwohn zu entschuldigen.

[Graf von Düsterstein]

Inwieweit stört die Frage, ob Loisone, annektiert oder verschenkt wurde die Kultursimulaton Arcors, die als Vetogrund entscheidend sein soll? Wäre das nicht eine Frage, die Sie an Loisone richten sollten?

Ich möchte Devon eintragen und nicht Loisone. Loisone wird später von Geldern eingetragen. Da können Sie dann alle Ihre Fragen anbringen.

Aquatropolis simuliert Devon.
Geldern simuliert Loisone.

Wenn es um Loisone geht, bin ich nicht der kompetente Ansprechpartner. Ich weiß nur, daß es verschenkt wurde. Wenn Sie mit einer Annektion zufriedener sind, ändern wir das in unserer Ausgestaltung ab.

Zu Pizarros: Der Kaiser wollte uns nicht neben sich und nun? Sind wir durch unseren Antrag für immer festgelegt? Dürfen wir nirgend sonst mehr auf der Karte ansiedeln als neben einem Staat, der uns nicht will und den wir nicht wollen?

Nehmen Sie mal an, Ihr Veto kommt durch. Dann müssen wir Devon irgend wo anders unterbringen. Dann sagt der nächste, "Aber Devon versteht sich doch als Nachbar von Geldern. Ne, da legen wir ein Veto ein." Mir ist nicht bekannt, daß ein Saat durch einen zurückgezogenen Antrag festgelegt wird.

Devon sah sich damals nicht als irgendwo hingehörig. Der Platz neben Pizarros war so gut wie jeder andere auch. Es gibt ja keine Klima oder Kulturzonen. Und wenn man die Quasiklimazonen nimmt auf der OIK, dann paßt Devon nicht in den Süden und wenn man die Quasizonen der Kultur nimmt, dann paßt devon auch nicht in den Süden.

Also: Klima paßt nciht, Kultur paßt nicht, Pizarros paßt nicht. Wieso wollen Sie uns nun unbedingt für alle Zeit neben Pizarros hinpflanzen, wo weder die noch wir noch Klima und Kultur uns da wollen?